مصاحبه  ویژه با  آقای دکتر علی اکبر ولایتی مشاور ارشد رهبر انقلاب در امور دیپلماسی و امور خارجی طی 19 سال گذشته

ایران و بهار عربی :بیداری اسلامی

مصاحبه کننده:ژان پیر پرن

منبع:فصلنامه  فرانسوی سیاست بین الملل شماره 138 زمستان2012-2013 

مترجم :ابوالفضل صدقی 

----------------------------------------------------------------------------

مقدمه مترجم

نظام سلطه جهانی برای مقابله با نظامهای مردمی وضد  استکباری همواره از هیج کوششی دریغ نمی ورزند آنها نظامهای ضد استکباری را به  انواع و اقسام تهمت ها متهم میسازند .در حالی که ایالات متحده آمریکا و دوستان غربیش هر روز در گوشه و کنار جهان به طور مستقیم و غیر مستقیم دست به عملیات تروریستی میزنند و نقض آشکار حقوق بشر میکنند ،جمهوری اسلامی ایران را به دولتی سرکش ناقض حقوق بشر و تروریسم متهم میسازند کمتر انسان منصفی پیدا میشود که باور داشته باشد که جمهوری اسلامی به دنبال سلاح هسته ای است  .رسانه های غربی تلاش دارند با افکار عمومی جهانیان جوری بازی کنند که به آنها دیکته سازند ایران یک کشور یاغی است در حالی است که خود مردم مظلوم عراق ،سوریه افغانستان ،پاکستان و دیگر بلاد را میکشند .دکتر علی اکبر ولایتی مشاور ارشد مقام معظم رهبری در مصاحبه با فصلنامه سیاست بین الملل فرانسه تلاش دارد چهره واقعی نظام سلطه جهانی را بر ملا سازد و ازمواضع جمهوری اسلامی ایران دفاع کند در ادامه متن کامل این مصاحبه از نظر خوانندگان عزیز میگذرد

-----------------------------------------------------------------------------------------

 

ژان پیر  پرن:ایران جدیدا طرحی در رابطه با منازعه سوریه ارایه کرده است اما فکر نمیکنید برای آشتی بین مخالفین و رژیم خیلی دیر شده باشد نبرد ها تا اندازه ای شدت گرفته که آتش بس حتی غیر قابل بررسی است ؟

دکتر علی اکبر ولایتی:ما از همان ابتدا مخالف این جنگ و مخالف استفاده از نیروی نظامی توسط مخالفین بودیم ما اعتقاد داریم و تلاش هم کردیم که دیگر دولت ها را  متقاعد سازیم که دولت و مخالفین باید بنشینند و با هم مذاکره کنند و یک راه حل صلح آمیز بیابند در پاسخ به سوال شما باید بگویم که نه ما فکر نمیکمیم که خیلی دیر شده باشد وانگهی چه چیزی باعث شده شما فکر کنید که خیلی دیر شده است

ژان پیر پرن: یک طرف جنگ بر دیگری برتری دارد و پیروز خواهد شد

دکتر ولایتی:چه طرفی به نظر شما؟

پرن:مخالفین ،اما نمیتوانم بگویم چه زمانی

دکتر ولایتی: میتوان گفت که شما خیلی آگاه از وضعیت منطقه نیستید ارزیابی ما این است که نیروهای غربی شکست خورد ه اند در هیج شرایطی شورشیان نمیتوانند این جنگ را ببرند این را بنویسید آنها پیروز نخواهند بود

پرن: چرا؟

دکتر ولایتی:ما به خوبی وضعیت سوریه و منطقه را میشناسیم  بی جهت نیست که غربی ها به ترکیه  موشکهای پاتریوت تحویل دادند و به شورشیان و القاعده سلاح و پول دادند تا برتری یابند زیرا که در مقابله آنها تنها ارتش سوریه نبود بلکه  همچنین گروههایی از مبارزین و مردم عادی سوریه و هر چه بیشتر آزموده تر وارد شدند اینها از این به بعد  دهها هزار مبارزی خواهند بود که در کنار ارتش با مخالفین مبارزه خواهند کرد که رشد کیفی و کمی آنها متوقف نخواهد شد

پرن:این مانع نشد که منطقه مهم حلب (پایتخت اقتصادی کشور و دومین شهر جمعیتی سوریه )به دست شورشیان نیفتد و دولت هم نتوانسته مناطق این شهر را از مخالفین پس بگیرد

 

دکتر ولایتی: شما فرانسوی هستید چند وقت کشور شما تحت اشغال نازی ها بود؟

پرن: چهار سال

دکتر ولایتی:چهار سال ،ملت فرانسه بعد از چهار سال مبارزه  بر علیه نازیها جنگ را برگرداندند.تمامکشورها یی که طی جنگ جهانی دوم اشغال شد ند آزاد شدند.بعضی روزها درحلب  شورشیان پیشروی کردند فردای آن روز بخش اشغالی را از دست میدادند این قانون جنگ است.باز هم تکرار میکنم  بر اساس آموزه های ما از صحنه  واقعی نبرد ما فکر نمی کنیم مخالفین بتوانند به اهدافشان دست یابند.در این زمینه دلایل دیگری نیز وجود دارد: هنگامی که شما دریابید گروهی از مبارزانی که از طریق قدرت های خارجی حمایت میشوند قصد دارند دولت شما را سرنگون کنند اهمیت کمتری دارد که شما از دولتنان راضی باشید یانه ،واکنش شما ان خواهد بود که جبهه ای را در مقابل مهاجمین ایجاد خواهید کرد .امروز این احساس در میان سوری ها غالب است

 

پرن: ولی رژیم سوریه خیلی با دولت صدام حسین تفاوت ندارد از این دولت هم بوی حزب بعث به مشام میرسد چطور شما میتوانید از رژیمی حمایت کنید که شبیه به دولتی است که در سال 1980 به شما تجاوز کرد و این همه زیان به ایران وارد کرد؟

دکتر ولایتی: اگر ما ضد رژیم صدام حسین بودبم بدین جهت بود که به ایران تجاوز کرده بود و هزاران کیلومتر مربع از خاک کشورمان را اشغال کرده بود لذا ما ماهیت این رژیم ها را یکی نمدانیم این ملت تصمیم گرفته اصلاحاتی در دولتش به وجود آورد مشکل ما با صدام سر جنگی بود که بر علیه ما به راه انداخت من به شما یاد آور بشوم که در این زمان دولت سوریه از ما حمایت کرد

پرن: منازعه دیگری که جامعه بین الملل را نگران کرده استو آن هم در همسایگی ایران قرار دارد مسئله افغانستان است روند آشتی ایالات متحده و طالبان بی رمق و در نقطه صفر است اگر قرار باشد از فردا یک کنفرانس بین المللی در باره افغانستان دنبال بشود آیا ایران حاضر است در آن شرکت کند؟

دکتر ولایتی:به ما مربوط نمیشود که به جای افغانها تصمیم بگیریم ملت افغانستان باید خودشان در باره سرنوشت خود تصمیم بگیرند و نباید وابسته به تصمیمات آمریکایی ها باشند چرا باید ایالات متحده در آینده افغانستان دخالت کند؟

پرن:من از یک کنفرانس صحبت کردم

دکتر ولایتی:اگر دولت قانونی حامد کرزای تصمیم به برگزاری این کنفرانس بگیرد و آن را سازماندهی کند من اشکالی درآن نمیبینم ولی به کدام حق و بر اساس قوانین بین المللی ایالات متحده با طالبان مذاکره میکند آنها مشروعیت خود را از کجا میگیرند؟ بعلاوه این بر خلاف اراده ملت افغانستان است.

پرن: آیا طالبان در این وضعیت در حال برتری نیستند؟

دکتر ولایتی: من به آن باور ندارم طالبان نبرد خود را از یک طرف با نیروهای امریکایی و از طرف دیگر با نیروهای دولت افغانستان اد امه میدهند امیدواریم روند آشتی ملی بین طالبان ،دولت و تمام گروهای افغانی جایگزین آن بشود این آرزوی ما سود مندتر است.

پرن: وایران هم در افغانستان منافعی دارد

دکتر ولایتی: بله البته

پرن:و بطور سنتی شما از اقلیت هزاره ها حمایت میکنید

دکتر ولایتی: ما از ملت افغانستان حمایت میکنیم خواه پشتون باشند یا تاجیک یا هزاره......همه آنها تعلق به یک ملت دارند که دارای مرز مشترک با ما هستند و در زمینه های تاریخی،مذهبی یا فرهنگی اشتراکاتی با ایران دارند زبان هم عنصری است که ما را با هم متحد میکند زیرا اکثر مردم افغانستان یا فارسی را حرف میزنند یا آن را می فهمند

پرن: شما بی اطلاع نیستید که اروپا بیم حمله اسرییل به سایت های هسته ای ایران را دارد.شما نگران تفکر حملات هوایی ناگهانی که میتواند اتفاق بیفتد نیستید؟لیبرمن وزیر خارجه سابق اسراییل اعلام کرده بود که این برمیگردد به موضوع بحث  همین ماه.....

دکتر ولایتی: آنها نمیتوانند این کار را بکنند این حرفها شعارهایی برای جنگ روانی علیه ملت ماست آنها قادر نیستند آن را عملی کنند بر عکس ما آن را به عنوان ضعف آنها به حساب میآوریم   از این نظر تجارب دوستانمان حزب الله و حماس بسیار مفیدند درسال 2006 حزب الله از جنگ 33 روزه با پیروزی خارج شد دو سال بعد اسراییل جنگ را در غزه باخت و کمی چند وقت بعد  طی چند هفته ارتش اسراییل باز هم متحمل شکستی در غزه شد اسراییلی ها موفقیتی را در نوار غزه بدست نیاوردند آنها چطور میتوانند در برابر کشور بزرگی چون ایران پیروز شوند؟آنها چطور میتوانند با قوی ترین قدرت منطقه بجنگند  لذا  این گفته ها چیزی جز لافهای پوچ و پر ادعا نیست که حاضر نیستیم به آن توجه کنیم

پرن : این اواخر بسیاری معتقدند کشته شدن دانشمندان هسته ای ایران،و عملیات جنگ سایبری بر علیه تاسیسات هسته ای شما، زیر سر اسراییلی هاست شما فکر میکنید دولت یهودی دارد یک جنگ پنهانی بر ضد شما انجام میدهد؟

دکتر ولایتی: این بک جنگ نیست بلکه کار تروریستی است هنگامی که رژیم غاصب و اشغال گر(اصرار دارم بگویم رژیم غاصب و اشغال گر اسراییل)قاتلینی را به سرزمین ما میفرستد برای انکه دانشگاهیان ما را بکشد این اسمش جنگ نیست بلکه حمایت آشکار از تروریست است و دیگر هیچ.

پرن: اما راجع به مسئله هسته ای مذاکرات بین ایران و 1+5 چندین ما که قطع شده است گفته شده که به زودی از سر گرفته میشود دیپلماتهای اروپایی نسبت به موفقیت این گفتگوها شکاک هستند شما هم همین نظر را دارید؟

علی اکبر ولایتی:ما تا زمانی که گفتگو ها در چارچوب بین المللی و احترام به معاهده ان پی تی باشد نظر مساعد داریم ما کاملا در چارچوب قانون و تحت نظارت آژانس بین المللی انرژی عمل میکنیم

پرن: آژانس طی گزارشها اخیر خود در مقابل ایران خود را خیلی منتقد نشان داده است و ایران را به دلیل عدم شفافیت در بعضی تاسیسات هسته ای و عدم مطابقت با معاهده ان پی تی محکوم کرده است

دکتر ولایتی: شما میخواهید من به شما بگویم چرا؟ این گزارشات تحریک شده هستند .ایالات متحده ،فرانسه،بریتانیا و چند کشور دیگر بر دبیر کل آژانس فشار وارد میکنند تا اتهامات بی اساسی را به ایران وارد سازند بعضی از این گزارشات از طریق آمریکایی ها به دبیرکل منتقل میشود تا به ایشان گفته شود ایران دارای فعالیت های پنهانی و محرمانه است ولی این واقعیت ندارد؟ 

پرن: اینها واقعیت ندارد؟

دکتر ولایتی:ما بدون پنهان کاری و زیر چشم دوربین هایی که بازرسان آژانس کار گذاشته اند کار میکنیم این دوربین ها در تمام سایت هایی که فعالیت داریم وجود دارند فعالیت ها کاملا صلح آمیز است

پرن:  یک سایت مخفی جدیدا در نزدیکی شهر مقدس قم کشف شده است

دکتر ولایتی: اشتباه میکنید تمام آن چیزی که ما میسازیم به عنوان مثال یک ساختمان فورا به آژانس اعلام میشود هیج چیز پنهان نمیشود تکرار میکنم تمام فعالیت های ما ماهیت صلح آمیز دارند و تحت کنترل بین المللی هستند

پرن :ایران هیج ادله ای در رداین ادعا ندارد.....

دکتر ولایتی:ابدا شما خوب میدانید که آنها چگونه عمل میکنند کافی است ما روابط دوستانه با یک کشور غربی نداشته باشیم کافی است یک عضو قوی گروه 1+5از روی عداوت شهادت بدهد که ما قوانین لین المللی را نقض کرد ه ایم توجیه این کشورها که دشمن ما هستند و در تمام موارد هیچ رویکرد مثبتی به ما ندارند هرگز با واقعیت های هسته ای مطابقت ندارد.انها اتهاماتی را به ما نسبت میدهند که اساسا ما را محروم سازند و به سادگی ما را تحت فشار خود قرار دهند من اعتفاد دارم ما تجربه طولانی از این نوع رفتارها داریم

 ژان. پیر. پرن– همیشه در خصوص مسائل هسته ای [ایران] را تحت فشار قرار می دهند ، نگاه ها به خارج است که دو خط ومشی متفاوت در مقابل هم قرار می گیرند. در سال 2008 رئیس گروه مذاکره کننده‌ی ایرانی، علی لاریجانی، با اعمال فشار جای خود را به سعید جلیلی داد. وی در حال حاضر دبیر شورای امنیت ملی است.

دکتر ولایتی– چه تفاوتی بین این دو وجود دارد؟ لاریجانی هم قبل از این که به مجلس بیاید دبیر شورای امنیت ملی بود. بنابراین او در جایگاه دیگری انجام وظیفه می کرد و این موضوعی بود که از سوی نظام تصمیم گرفته شد.

ژان.پیر. پرن -- نظام در رأس آن رهبری؟

دکتر ولایتی– نظام، یعنی نظام. نظامی که در حوزه‌ی سیاست خارجی همه‌ی تصمیمات راهبردی را می گیرد همچنانکه تصمیمات داخلی را.

ژان. پیر. پرن– در عین حال آن زمان دویست نماینده‌ی مجلس(پارلمان) به جابجایی علی لاریجانی معترض بودند...

دکتر ولایتی– در یک کشور دموکراتیک طبیعی است که اختلاف نظر وجود داشته باشد. برخی از لاریجانی وبرخی دیگر از جلیلی حمایت بکنند...

ژان. پیر. پرن– سی و سه سال بعد از پیروزی انقلاب ایران شما تصور نمی کنید که زمان برقراری روابط دیپلماتیک با ایالات متحده برای حل و فصل برخی مسائل و مشکلات فرا رسیده باشد؟ رئیس جمهور اوباما در ابتدای نخستین دوره‌ی ریاست جمهوری‌اش دست همکاری بسوی شما دراز کرد ولی دست رد برسینه‌ی او زدید ...

دکتر ولایتی– و بعد بلافاصله او زمینه ساز تحریم ها ی تکمیلی برعلیه ایران شد! اجازه بدهید برای شما مثالی بزنم: کسی که در حالی که گریه می کند، سرکبوتری را از تن جدا می کند. یک مرد ساده لوح با دیدن این صحنه خواهد گفت: «ببین چه اشکی می ریزد » اما مرد دیگری که خیلی عاقل است این عمل را تقبیح خواهد نمود: « چرا عوض این که به دستانش نگاه کنی به چشمانش می نگری؟ او در حال بریدن سر یک کبوتر است! ». به چه دلیل آمریکایی ها دم از مذاکره با ما می زنند؟ در حالیکه تحریم ها را بر علیه ما تشدید می نمایند. این بدان معنی است که آنها حسن نیت ندارند. چرا ما پاسخ مثبت و مسالمت آمیز بدهیم به دولتی که از فردای پیروزی انقلاب اسلامی از دشمنی‌اش نسبت بما کاسته نشده است؟ حتی صدام حسین را ترغیب کرده است که به کشور ما حمله کند. آمریکایی ها تا آنجا پیش رفتند که اطلاعات لازم را در اختیار ارتش عراق قرار دادند و به برخی کشورهای منطقه چراغ سبز نشان دادند تا کمک مالی در اختیار رژیم بغداد قرار بدهند. کشور فرانسه در کنار صدام بود: این کشور برای کمک به صدام در جنگ علیه ایران هواپیماهای جنگی،هلیکوپتر، موشک و... در اختیار صدام قرار داد و من برای متوجه کردن ذهن شما به مسائل افغانستان از این مسئله می گذرم و بشما نشان خواهم داد که اگر ملت افغانستان توانستند از دست طالبان آسوده خاطر شوند و نجات یابند به جهت همکاری و مساعدت ایران بوده است. طالبانی که مورد حمایت آقای بوش در ضربه زدن به منافع ایران بود. همچنین در ارتباط با عراق: آمریکا همان رفتار را با ما تکرار کرد. ما در سقوط دیکتاتور صدام حسین همراهی کردیم و علی رغم همه‌ی اینها، آمریکایی ها به دشمنی شان با ما ادامه دادند. آنها تاکنون هیچ اقدام مثبتی در قبال ایران انجام نداده اند. هیچ اقدامی جز مذاکره، مذاکره! اما ایران چه چیزی می خواهد بدست آورد؟ مذاکره برای چی؟من نشستی را در خصوص افغانستان به خاطر دارم که با حمایت سازمان ملل متحد و با حضور نمایندگان ایالات متحده‌ی آمریکا، ایران و دیگر کشورها برگزار گردید. در یک لحظه نماینده‌ی کشور آمریکا بلند شد وبا گفتن این که چون کشور ایران حقوق بشر را نقض کرده است میز مذاکره را ترک کرد. ایالات متحده آماده نبود نشست ادامه پیدا کند. خیلی مضحک بود! دقیقاً به خاطر یک بهانه‌ی[واهی] مذاکراتی که زیر نظر سازمان ملل به منظور تأمین منافع ملت افغانستان برگزار شده بود به سرانجام نرسید. چرا باید حتی اعتماد حداقلی را در خصوص اقای اوباما داشته باشیم در حالی که وی همان سیاست پیشینیانش را دنبال می کند.


 



نظر بدهید

لینک ثابت - نوشته شده توسط Abolfazl sedghi در پنج شنبه 91 اسفند 24 ساعت ساعت 9:54 عصر